[night_snow]

Сообщение от КлЮковка

В наших широтах. Летом приходишь с улицы - вся как есть физиономия пылью засыпана - вылитый трубочист. Потому что физиономии одёжка не полагается. В нашей культурной традиции. Была бы одёжка - не засыпало бы. Пылью.

Если бы быть голышом....
Пыльный забежал в душ ополоснулся и сразу чист и свеж....
А так пыль попавшая под одежду, хотя её и не много но всё же раздражает кожу, смешивается с потом и т.д. А вить после улицы заходим не только в дом где можно тут же помыться и переодеться, а ещё заходим в гости, заходим на работу часов на 8 и всё это с пылью....
Вот например немного фантазии.... накинул простенькую накидку перед входом в метро, на выходе выкинул её в утилизатор, забежал в душ и чистый и свежий пошёл на работу, на работе вместо перекура забежал в душ ополоснулся и снова чист и свеж и т.д. без одежды проще и чище.

Пот легко испаряется с поверхности тела, а вот из одежды гораздо дольше.... Мне тут на днях пришлось совершить 20 минутную пробежку в полном зимнем обмундировании чтобы успеть на тренировку, так вот куртка была влажной ещё на следующее утро.


Вот маленький отрывок из рассказа М. Волошина:

В описании кругосветного путешествия Дарвина на корабле "Бирль" есть такой курьезный рассказ. Это было на Огненной Землею Был мороз, и шел легкий снежок. Дарвин дрожал от холода в шубе, а рядом с ним шел голый дикарь. Снег падал на его плечи и таял на теле, но он не выказывал никаких признаков холода.
- Как это Вам не холодно? - спросил Дарвин
- А твоему лицу холодно? - сказал дикарь.
- Нет.
- Ну. Так у меня везде лицо.
Этот исторический ответ дикаря Огненной Земли сразу подымает весь круг самых сложных вопросов человеческой психологии: об наготе, об одежде, о стыдливости и, подымая их, отчасти и разрешает или указывает пути к разрешению. Самое важное в этом ответе, что это мысль древнего, примитивного человечества, выраженная на нашем языке: дикарь хочет быть понятым Дарвином и потому выражается популярно, в понятиях, доступных европейцу, и образ, им употребленный, настолько верен и глубок, что отвечает на несравненно большее, чем то, о чем спросил его Дарвин.
"Мне не холодно, потому что я все свое нагое тело чувствую так, как ты свое лицо".
Это нам говорит прежде всего о том, что возникновение одежды не связано с потребностью защитить свое тело от холода. Тело может выносить очень сильные холода без одежды. Напомню пример из одной повести Серошевского "Предел скорби" - из быта прокаженных на севере Сибири. Там, между прочим, описывается подросток - девочка, выросшая в колонии прокаженных и еще в своей жизни не знавшая употребления одежды. На крайнем северо-востоке Сибири зимою по снегу она ходила нагая. Это настолько не согласуется с нашими представлениями об смысле одежды, что не могло быть выдумано - это наблюдено. Можно утверждать, что если бы одежда возникла только как самозащита тела, то она была бы и осталась не больше чем верхним платьем, которое мы снимаем, входя в теплое помещение.
Но слова дарвиновского дикаря отвечают не только на вопрос о холоде, они с таким же правом могли бы служить и ответом на вопрос о стыде: "Почему тебе не стыдно ходить голым?" - "Потому, что у меня везде лицо",
Лицу не стыдно. Лицу не холодно. А вместе с тем лицо - самая чувствительная, утонченная, самая культурная часть нашего тела. Нам настолько же не стыдно за те части тела, которые привыкли быть обнаженными, - за руки, например. Но в руках, в пястях, в пальцах тоже есть лицо, т.е. есть личное, индивидуальное, неповторяемое. Лицо современного человека ограничивается "лицом" (в узком смысле этого слова) и руками. Нетрудно догадаться, что это обусловлено исключительно свойствами нашей одежды, оставляющей открытыми только голову и руки. Лицо, которое было бы равномерно разлито по всему человеческому телу, если б человек ходил нагим, искусственно нагим, искусственно выгнано, перемещено на его конечности.

Из книги "Лики Творчества" Максимилиан Волошин. Издательство "Наука" 1988 год Ленинградское отделение. Больший отрывок здесь: ЛИЦА, МАСКА И НАГОТА - М. Волошин

[night_snow]

Сообщение от КлЮковка

А это законно?

В УК РФ и КоАП РФ нет статей за нахождение в обнажённом виде.
Могут привлечь за хулиганство....

Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества


Но уже был прецедент в г.Сестрорецк пытались привлечь отдыхающих натуристов, по этой статье, но отпустили.

З.Ы. Также были случае проведения обнажённых рекламных акций, например "Связной" в 500 метрах от кремля проводил такую акцию в нете можно найти фотки и всё законно.

[night_snow]

Сообщение от ТЁ

Видимо очень и очень молчаливый. Ну на эту тему. Не от скромности. Я так думаю, что у меня в жизни чёто другое важное есть, чем вопрос быть голой или не быть.

И у меня много важного, по этому и так сложно найти время на инет, чтобы пообщаться

Сообщение от ТЁ

Найт, ну звиняй, а? Ну необъективен ты к себе.

Наверное да, к себе очень сложно быть объективным... обычно по прошествии времени глянешь на свои посты и думаешь. как же я тогда не видел таких очевидных вещей и пр.

Сообщение от ТЁ

Хотя я бы с удовольствием понаблюдала за разговором адвентиста седьмого дня допустим и натуристом, таким как Найт.

Это не сложно, просто почитайте библию, несколько книг вокруг библии, например Александр Мень "Сын человеческий" нескольких старцев, книги Ошо в частности "Горчичное зерно" и "Мастер" и многие другие, чтобы быть немножко в теме.
А потом просто с ними беседуйте задавайте вопросы...
Или попросите разъяснительный какую нибудь строчку например:
«Не придёт Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Евангелие от Луки, 17:20)
Спросите если царствие божие внутри? И снаружи оно не приходит. то зачем они здесь? От кого пришли? И почему знают где оно есть? и Куда к нему идти?
Только просите от них своего понимания, а не заглядывания в книжки, там много букв, а толку чуть.
В общем имея информацию по теме той или иной вы не дадите себя облапошить. ИМХО знание это сила.

На одном из форумов кто-то писал, что отваживал их простой фразой..
Он их выслушивал и говорил, придите пожалуйста завтра или через неделю, я почитаю по этому вопросу духовную литературу и мы продолжим беседу.... будучи теологический подкованным ему судя по всему даже читать было не надо, но это избавляло от ненужной беседы, потому что они потом не заходили годами

Только в непросветлённый знаниями разум можно залить всякую чушь, например что натуризм извращение

[КлЮковка]

Ну, всё.

Сообщение от night_snow

Лицу не стыдно.

Смотря какому.

Сообщение от night_snow

забежал в душ и чистый и свежий пошёл на работу, на работе вместо перекура забежал в душ ополоснулся

Мерси, у меня уже есть нейродермит. Наследственный.

Частое мытьё кожи нарушает её гидролипидный слой, что приводит к возникновению сухости и развитию патологических процессов в коже, вплоть до появления хронического атопического дерматита и экземы и развития аллергических реакций.

Большинство жидких очищающих средств для кожи являются щелочными коллоидными растворами. Мыло при растворении в воде образует щелочной раствор. Использование средств для мытья, имеющих щелочную среду, изменяет pH мантии кожи в сторону увеличения. Использование очищающих средств для кожи с нейтральной средой также приводит к изменению, хоть и менее выраженному, pH мантии кожи в сторону увеличения.
Потеря естественной кислотности кожи приводит к ослаблению защитных функций кожи и, следовательно, к её инфекционным поражениям.

Содержащиеся в водопроводной воде хлорорганические соединения также повреждают гидролипидную мантию кожи, усугубляя вред, причиняемый коже очищающими средствами.

Человек, не имеющий дерматологических заболеваний, может принимать душ без негативных последствий для состояния своей кожи не более одного раза в сутки.

А мне - и реже раза в сутки проблематично - атопический дерматит с рождения. И учитывая, что имеются данные о зависимости между наблюдаемым атопическим дерматитом у детей и возникновением у них пограничных психических расстройств, то ты зря меня сёдня разозлил.
Так что, теперь ты это всё прочитаешь, если не откажешься (трусливо откажешься) испробовать на себе свои ж методы и ознакомиться с тем, на что ты бессовестно подбиваешь ни в чём не повинных граждан.
<---------- Разделитель сообщений ---------->

С середины XX века внимание врачей, занимающихся проблемами нейро- и психодерматологии, было приковано в первую очередь именно к нейродермиту [Скрипкин Ю. К. 1967;Peseschkian N. 1990;Panconesi Е., Hautmann G.1996]. Уже достаточно давно были получены данные о том, что нейродермит сопровождается страхами, депрессией, необоснованной враждебностью, беспокойством либо недостаточной эмоциональной самостоятельностью, пониженной выносливостью к стрессу, чрезмерной пассивностью и др. [Гольдштейн Л. М. 1967]. Интеллектуальное развитие детей, страдающих нейродермитом, обычно выше среднего. Они преждевременно развиты и часто агрессивны, в более позднем возрасте становятся тиранами семьи, эгоистами либо превращаются в нелюдимых, подавленных людей[WoodheadB.1946]. По данным Ю.В.Сергеева, психопатии у больных атопическим дерматитом встречаются в 8 раз чаще, чем в общей популяции [Сергеев Ю. В. (ред.) 2002].
При обследовании детей в возрасте от 3,5 до 12 лет, страдающих нейродермитом, психические расстройства пограничного регистра были выявлены у 153 из 182 больных (84,06%), причем у 137 больных (75,27%) они носили перманентный характер и имели тенденцию к некоторой редукции в период ремиссии дерматоза, хотя не исчезали полностью. Эти расстройства проявлялись истерической, тревожно-фобической, астенической и астеносубдепрессивной симптоматикой и нарушениями поведения [Исаев Д. Н., Калашников Б. С. 1989]. В исследовании, участниками которого были 76 детей, страдающих атопическим дерматитом, у всех больных были выявлены аффективные нарушения в виде депрессии невротического уровня, причем в подавляющем большинстве случаев они были квалифицированы как субдепрессия [Короткий Н. Г. и др. 2004].
По данным, которые приводят Н. Al-Ahmar и A. Kurban[цит. по: Иванов О. Л. и др. 1999], больных нейродермитом отличает самый высокий (почти вдвое выше нормы) уровень тревоги, депрессии, ипохондрии, истерии. В другом исследовании у больных атопическим дерматитом установлено достоверное увеличение времени засыпания, неглубокая депрессия, ухудшение самочувствия, увеличение личностной тревоги; при этом у женщин были наиболее выражены вегето-сосудистая дистония, гипервентиляционный синдром, депрессия, снижение самочувствия, активности и настроения, а у мужчин ряд показателей соответствовал норме, за исключением показателей агрессии и личностной тревоги, которые были повышены [МатвейчукВ. В. 1999]. Отечественные исследователи В. В. Остришко с коллегами считают, что основными чертами личности больных атоническим дерматитом являются внутренняя напряженность, низкая фрустрационная толерантность (в обеих группах, разделенных по половому признаку), тревожно-мнительные и истероипохондрические черты (в основном в группе мужчин). Эти же авторы, используя клинический психодинамический метод в сочетании с методом компьютерной экспресс-диагностики CMOЛ-эксперт, доказали, что ведущим психопатологическим синдромом при тяжелых формах атопического дерматита выступает тревожно-депрессивный синдром [Остришко В. В. и др. 1998]. Сходные результаты были получены в ряде работ зарубежных авторов[Gieler U. и др. 1995].
Несколько отличаются от представленных данных результаты клинического и психологического обследования больных атопическим дерматитом, приводимые И. Н. Ивановой и Р. А. Мансуровым. Согласно этим авторам, у 31% больных атопическим дерматитом отмечается шизоидная (аутистическая) акцентуация личности, у 15% — сангвиническая (циклотимическая), и только у 12% — психастеническая (с преобладанием тревожно-мнительных черт). При этом, однако, у 37% больных отмечены высокие показатели депрессии [Иванова И. Н., Мансуров Р. А. 2003а].
Таким образом, вопрос о специфичности для больных атопическим дерматитом психастенического либо шизоидного личностного радикала остается пока открытым. Вполне возможно, однако, что здесь нет явной альтернативы: шизоидные черты (уход в себя, интроверсия, замкнутость и т. д.) вполне могут сочетаться с чертами тревожности. Так, по последним данным, среди подростков, страдающих атопическим дерматитом, преобладают интроверты (82%), причем у 62% больных повышен и уровень тревожности (в большей степени у девочек). У интровертов по сравнению с экстравертами в патологический процесс вовлекается большее количество анатомо-топографических зон кожи (более восьми) и интенсивней зуд; повышение уровня тревожности сочетается с увеличением количества пораженных зон (в основном у мальчиков) и выраженности зуда (в основном у девочек). Авторы, представившие эти результаты, констатировали наличие связи клинических параметров атопическом дерматита у подростков с их личностными особенностями и, возможно, с их полом [Филиппов Н. Е. и др. 2004].
В одном из последних исследований личностные особенности больных атопическим дерматитом оценивали при помощи стандартизированного теста акцентуации свойств темперамента. У мужчин отмечено повышение показателей шкал невротизма (на 57%) и эмоциональной инертности (на 23%) на фоне снижения показателей шкалы эмоциональной лабильности (на 23%). У женщин отмечено снижение показателей шкал социальной активности (на 22%), эргичности (на 31%), сенситивности (на 24%) и повышение показателей шкалы невротизма (на 64%) [Перверзева И. В. и др. 2006].

[night_snow]

Сообщение от КлЮковка

Жесть!
Глухие телефоны.
Что и требовалось доказать.

Да, и так постоянно.
Рад что хоть иногда кто-то замечает, что очень сложно что либо объяснить, когда тебя не слушают. Спасибо.

[Lesli]

night_snow,да кто спорит особо. Просто не надо навязчиво декларировать. Я работаю в скафандре, и при возможности голой жопой сам не дурак походить. Но никого за собой не зову и все в порядке.

[КлЮковка]

Меня если разозлить, то есть если моё чувство справедливости оскорблено /поведай мне про табу и комплексы/, то я теряю последние, жалкие остатки человеческого достоинства, становлюсь наглая и тааакая вредная - к каждому слову придираюсь.

Сообщение от night_snow

Ошо

Вот я и говорю: Дворкина на тебя нет.

Сообщение от night_snow

ИМХО знание это сила.

Сэр Френсис! Там было не совсем так.

Human knowledge and human power meet in one; for where the cause is not known the effect cannot be produced. Nature to be commanded must be obeyed; and that which in contemplation is as the cause is in operation as the rule.

Francis Bacon, Novum Organum, Part I, Aphorism III. Boston: Taggard & Thompson, 1863, volume VIII, p.67-68.

Но тебе больше подходит:

Свобода – это рабство
Незнание - сила

Д. Оруэлл. 1984

↑ Эту цитату, помнится, обычно приводит мой знакомый специалист по хаббардистам.

= От навязчивой идеи о мнимой свободе тебе б освободиться. И силу бы в мирное русло, а не на мозгозапаривание.

Во имя человеколюбия!

Г. Уэллс "Человек-невидимка"

Сообщение от night_snow

Да, и так постоянно.

Родной! Дай я тя поцелую! /А это страаашная угроза./ Ты вылитый хаббардист! Тем тоже в принципе не важно, что им говорят - главное своё гнуть - ничего им в этом помешать не может. Слушать - не их забота. Тихо доводят до ручки.
Серьёзно, на тебя как-то лапа не поднимается особо - всё-ж таки денег не отъемашь, психодеструктивных практик не навяливаешь. А вот, помню, была я на войне. Против них. Так ты на меня плохо влияешь - тянет тряхнуть стариной. Ну уж слишком похож, не обижайся, - а это факт.

ЗЫ
Такая крыса - а сыра не хочу.

[Lesli]

КлЮковка,ух ты, ух ты. Суровая девица.

[КлЮковка]

Сообщение от Lesli

КлЮковка,ух ты, ух ты. Суровая девица.

Это ты ещё не видел меня в деле. Страшно вспомнить.

[ТЁ]

Клюква. Тебя я в разведку возьму! И даже капралом назначу!

[Ле_а]

Сообщение от ТЁ

Так вот он какой, угандошиватель...

[КлЮковка]

[Очнувшись, ошалело оглядываясь и хлопая глазами]

[night_snow]

Сообщение от ТЁ

А мне вот интересно, вот меня вроде как в негласные натуристы записали.

По мне то, так или иначе все натуристы, просто некоторые очень часто носят на себе одежду, но всё же и в их жизни бывают моменты без границ

Сообщение от ТЁ

А следующая какая стадия апосля этого признания меня натуристкой? Всё ж таки убеждение в том, что на дачной табуретке пользительно голой попой сидеть?

Улыбнуло.
В интернете на тест отвечал "Кто вы в Ледниковом периоде" вот я получился Сид, и что мне теперь делать? Начну с того что буду один глаз меньше другого делать или шепелявить или ещё чего....
Мне в жизни давали много определений от "хороший мальчик" до "извращенец", но при этом я оставался самим собой, а не стремился соответствовать повешенному на меня ярлычку.
Делай так как тебе удобно.....

Один стишок, мне очень нравится:
Живи и жизнью наслаждайся,
Бери от жизни что дано.
Вить жизнь на жизнь не перемножишь,
А дважды жить не суждено.

[night_snow]

Сообщение от КлЮковка

Мерси, у меня уже есть нейродермит. Наследственный.

Любую наследственную болезнь, ты можешь остановить на себе вылечится и далее её не передовать....

Сообщение от КлЮковка

Частое мытьё кожи нарушает её гидролипидный слой, что приводит к возникновению сухости и развитию патологических процессов в коже, вплоть до появления хронического атопического дерматита и экземы и развития аллергических реакций.

Более того частое мытьё это то чего не делают долгожители
Вот интересная статья: ТЕЛО МЫТЬ -- ДОЛГО НЕ ЖИТЬ!

Сообщение от КлЮковка

Большинство жидких очищающих средств для кожи являются щелочными коллоидными растворами. Мыло при растворении в воде образует щелочной раствор. Использование средств для мытья, имеющих щелочную среду, изменяет pH мантии кожи в сторону увеличения. Использование очищающих средств для кожи с нейтральной средой также приводит к изменению, хоть и менее выраженному, pH мантии кожи в сторону увеличения.
Потеря естественной кислотности кожи приводит к ослаблению защитных функций кожи и, следовательно, к её инфекционным поражениям.

Содержащиеся в водопроводной воде хлорорганические соединения также повреждают гидролипидную мантию кожи, усугубляя вред, причиняемый коже очищающими средствами.

Человек, не имеющий дерматологических заболеваний, может принимать душ без негативных последствий для состояния своей кожи не более одного раза в сутки.

Полностью с этим согласен.

Сообщение от КлЮковка

Так что, теперь ты это всё прочитаешь, если не откажешься (трусливо откажешься) испробовать на себе свои ж методы и ознакомиться с тем, на что ты бессовестно подбиваешь ни в чём не повинных граждан.

Каждое лето на отдыхе проверяю.
Раз по 20 в воду залезаю и вылезаю и пока всё ок.
Баня 2 а то и 3 часа купания с натиранием вениками и пр. и всё ок
Даже говорят полезно...
А вот вопрос качества водопроводной воды и моющих средств, это совершенно другой вопрос. Тут я последнее время стараюсь быть аккуратнее в выборе и количестве процедур.

Сообщение от КлЮковка

И учитывая, что имеются данные о зависимости между наблюдаемым атопическим дерматитом у детей и возникновением у них пограничных психических расстройств, то ты зря меня сёдня разозлил.

А вот это научное исследование имхо поставленно с ног на голову....
Если вспомнить слова Будды: "Мы то что мы думаем"
Или красивую фразу из произведения Ричарда Баха "Иллюзии":
"Тело есть мысль, выраженная в доступной для восприятия форме"
То становится мне кажется очевидным, что кожные проявления, есть результат психического и эмоционального расстройства, а не на оборот.
Лечим голову получаем здоровое тело.... как говорится в здоровом теле здоровый дух и наоборот у здорового духа, здоровое тело.

[night_snow]

Сообщение от Lesli

Я работаю в скафандре, и при возможности голой жопой сам не дурак походить. Но никого за собой не зову и все в порядке.

И я о том же, пусть каждый ходит так как ему удобнее.
Иногда лишь неприятно, когда за здоровый образ жизни, тебя извращенцем называют, причём совершенно голословно, просто по личным домыслам, согласитесь это неприятно.
Ладно бы хоть как-то это мотивируя, объяснять, а то вот так с плеча я и весь мир считает таких как ты извращенцами, к чему это.
Ну есть у человека своё мнение ради бога кто спорит но не стоит его считать чем то более чем своё мнение, либо надо привести аргументы примеры и т.д. по мойму так.

З.Ы. Как некоторые депутаты пытаются обычные законы к интернету применить.... сидит по телевизору не бельмеса в компьютерах не понимает, как что-то скажет у пол аудитории улыбки на лицах, а закон пишет и продвигает, и такие же несведущие их принимают, а все нормальные потом мучаются. В общем таких примеров в жизни полно.
И вот именно это и заставляет писать длинные посты.

[night_snow]

Сообщение от КлЮковка

Меня если разозлить, то есть если моё чувство справедливости оскорблено /поведай мне про табу и комплексы/, то я теряю последние, жалкие остатки человеческого достоинства, становлюсь наглая и тааакая вредная - к каждому слову придираюсь.

Вот я и говорю: Дворкина на тебя нет.

Сэр Френсис! Там было не совсем так.
Francis Bacon, Novum Organum, Part I, Aphorism III. Boston: Taggard & Thompson, 1863, volume VIII, p.67-68.

Но тебе больше подходит:

Д. Оруэлл. 1984

↑ Эту цитату, помнится, обычно приводит мой знакомый специалист по хаббардистам.

= От навязчивой идеи о мнимой свободе тебе б освободиться. И силу бы в мирное русло, а не на мозгозапаривание.

Г. Уэллс "Человек-невидимка"

Родной! Дай я тя поцелую! /А это страаашная угроза./ Ты вылитый хаббардист! Тем тоже в принципе не важно, что им говорят - главное своё гнуть - ничего им в этом помешать не может. Слушать - не их забота. Тихо доводят до ручки.
Серьёзно, на тебя как-то лапа не поднимается особо - всё-ж таки денег не отъемашь, психодеструктивных практик не навяливаешь. А вот, помню, была я на войне. Против них. Так ты на меня плохо влияешь - тянет тряхнуть стариной. Ну уж слишком похож, не обижайся, - а это факт.

ЗЫ
Такая крыса - а сыра не хочу.

Каким ты меня видишь, такой я для тебя и есть.
Я просто такой, и говорю от себя и за себя, как и ты, наверное.
Я так вижу этот мир, если мне аргументировано показывают другие его грани я тоже их начинаю видеть. Так было много раз и я надеюсь ещё множество раз повторится.

Только зачем это всё в этой ветке? Обсудить меня? Я польщён, но только ветка не обо мне, хороший я или плохой, ветка про натуризм.

З.Ы. для вас я такой каким вы меня видите "хаббардист" или ещё там кто для Ништяка я недоумок и т.д. Надеюсь кто-то видит и хорошее. В общем я такой, для каждого свой. Как и вы и кто либо другой для каждого свой.
Я благодарен, за анализ меня как личности, постараюсь учесть ваши замечания, но скорее всего на это потребуется время, но я постараюсь.

[ТЁ]

Сообщение от night_snow

вот именно это и заставляет писать длинные посты.

А мож таки не это? А?
А давай ты будешь как я, как Лесли - захотел с голой жопой походить, походил. Не захотел, не походил. А то я тебя как начиталась, так вот мне из прынцыпу захотелось прям щас на себя леслин скафандр напялить. Хотя вроде и понимаю, что в том скафандре мне, как на пуантах, также в плане удобства будет.

[Lesli]

А и пускай бы и рассказывал человек. Все лучше, чем "ентот самый" сосать.

[Варвара]

night_snow,Я не поленилась полистала, что в инете пишут о натуризме. И вот. что вынесла из этого.
1. Ты ничего здесь не написал о натуризме, чего бы не было в сети, где твое собственное отношение к этому? Где примеры из твоей здоровой жизни. Какие то общие фразы. Вот я здоровый, а меня никто не понимает. Вот я упарился в зимней одежде. Вот мы это дома практикуем и все в порядке. Отсюда напрашивается вывод, что это только песни с чужого голоса.
2. Прочла я 205 доводов. Больше, чем все притянуто за уши. Тут можно не 25 доводов против написать, а на каждое "за" по нескольку "против". Только дюже много писанины получится. Зачем доказывать то, что и так практически всем понятно. Это видно и по нашим тебе ответам.
3. В рассказах "Как я стал натуристом" очень часто можно увидеть заявления типа - я всегда любил раздеваться, наконец-то я нашел людей которые меня понимают. Я бы не назвала это извращением, но ты ж не будешь спорить. что это люди с определенными склонностями?
4. Теперь опять о гигиене и чистоте. Принимать душ по нескольку раз в день, на работе, это нереально для многих людей, даже, если они этого и хотят. Просто нет для этого условий. А на работе пыльно и грязно, даже когда работаешь в чистеньком на вид офисе, приходишь домой с черными от грязи рукавами, что говорить о производстве? О тех, кто работает на улице, при любой погоде, в пыльном, дымном городе? А дома? Как быть тем. кто держит животных. Куда девать всех наших кошек, собак, хорьков, скунсов, варанов? Это шерсть, мусор, еда спрятанная в неожиданных местах, а порой и экскрименты тщательно закопанные на ковре или на диване. Выходит надо выбирать животные или натуризм. И как содержать дом в такой степени стерильности, чтобы можно было тебе и детям безбоязненно тереться обо все гениталиями. Кто это будет делать? Прислугу нанимать? Ведь только с обувью с улицы приносится очень много заразы. У меня кошка, которая никогда нос за порог дома не высовывала, подцепила глистов, откуда, да с улицы притащили на обуви. Бегать со всякой химией за каждым членом семьи? Много ли здоровья приобретешь таким образом?
5. Теперь об одежде. Одежда появилась не по тому, что люди стеснялись своей наготы и сейчас это не первопричина ее использования. Люди украшали себя, хотели чем то выделиться, не быть похожими друг на друга. Потом уже ее стали использовать для удобства, скажем, мужчины на охоте и для тепла, когда климат стал меняться. так о какой природе идет речь? Я думаю, что природа нам дала мозги и оставила нас голыми, в надежде. что мы сами найдем выход из положения. И люди нашли. Украшать себя - вот человеческая природа.
6. Таким образом единственное место, где можно практиковать натуризм, это места отдыха, где тепло, относительно чисто и безлюдно. Так стоит ли это такого рвения? Думаю в натуризме не больше здорового и природного, чем в любом другом виде туризма. Просто отдых на любителя.
<---------- Разделитель сообщений ---------->

[Варвара]

Сообщение от Lesli

А и пускай бы и рассказывал человек. Все лучше, чем "ентот самый" сосать.

Конечно пусть бы рассказывал, но нужно побольше картинок, приколов и случаев из жизни, в общем своего мнения.