[night_snow]

Сообщение от ADv

И в твоих доводах есть прорехи.

Мне действительно интересно, какие огрехи?

Сообщение от ADv

Но не буду опровергать их.

Очень жаль.

Сообщение от ADv

Ты для себя принял решение и сетуешь лишь на то, что тебе не дают права его реализовать. Знаешь, а есть люди, которые любят ругаться матом, но не делают этого лишь потому что мораль их окружения этому мешает. И это совсем не значит, что надо взять и отменить эту мораль.

ИМХО Мат - это дело интимное, как секс. И пользоваться им нужно в уместных для него местах, там где без него не обойтись.
И Мат - это как одежда для человека.

Есть естественное тело, есть красивый язык, есть одежда закрывающая "якобы неприличные места", и есть мат - прикрывающий естественные и правильные слова в языке.

Весь мат можно заменить приличными словами, ИМХО он избыточен для языка и нужен чтобы обозначать что-то срамное, как плавки указывают на "срамные" места человека, так и например слово Х@Й указывает, детородный орган человека, и делая его чем-то скверным, таким же его делают плавки или трусы

Сообщение от ADv

Это аргумент против тебя. Получается, что все твои 205 доводов не имеют никакого значения, если в РЕАЛЬНОСТИ все не так.

Отнюдь нет, этим доводом, я хотел показать, что при желании и не внимательности можно безапелляционно утверждать любую вещь.

В прочем в предыдущем посте, я разобрал пример с солнцем более подробно

[ADv]

Сообщение от night_snow

Отнюдь нет, этим доводом, я хотел показать, что при желании и не внимательности можно безопяляционно утверждать любую вещь.

Вот именно. Например, то что нудизм полезен.

Мне действительно интересно, какие огрехи?

Найт, просто ты судишь со свой колокольни - я со своей. И не удивительно, что то что кажется для тебя бесспорным утверждением для меня вопрос. И наоборот. Так что это бессмысленно...

ИМХО Мат - это дело интимное, как секс. И пользоватся им нужно в умесных для него местах, там где без него не обойтись.

Кстати, вот тут я как раз поспорил бы. Если обнажение прилично, почему секс в общественных местах - неприемлем? Мне как раз гораздо интереснее заняться сексом там где мне хочется, чем панически искать укромные места частенько лишая себя возможности получить реальное удовольствие.

А еще считается наприличным пукать в общественных местах. А что такого? Это же естественное проявление организма.

[Влад]

6. Навязывание одежды создает представление о незащищенности нашего тела. Исследования показывают, что нудизм способствует формированию более положительного отношения к своему телу. Этот момент особенно значим для женщин. Изучения, проведенные Даниэлем Де Гойедом в 1984 г. подтвердили результаты других исследований, сделанных шестнадцатью годами раньше, согласно которым "в каждой из исследованных групп (мужчин-нудистов, мужчин - не нудистов, женщин - нудисток, женщин - не нудисток) женщины - нудистки показали наиболее высокий уровень положительного отношения к своему телу, а женщины - не нудистки наиболее

низкий".

Это первый из моих контраргументов, прошло более 20 лет.

54. Тесная одежда может стать причиной различных проблем со здоровьем из-за ограничений естественного оттока крови и лимфы. Недавние исследования Sydney Ross Singer и Soma Grismaijer продемонстрировали, что женщины, которые носят бюстгальтеры более двенадцати часов в день, но снимают их на ночь, повышают риск заболеть раком молочных желез в 21 раз, по сравнению с теми кто носит бюстгалтеры менее12 часов в день. Те же, кто не снимает бюстгалтеры, даже в кровати, имеют в 125 раз больший риск заболеть раком молочной железы по сравнению с теми кто не носит бюстгалтеры вообще. Рак яичек у мужчин также тесно связан с ношением тесных шорт. Согласно теории тесная одежда препятствует оттоку лимфы, которая удаляет канцерогенные токсины.

В одежде человек защищен от многих внешних воздействий, которые, в свою очередь, провоцируют не менее опасные заболеванмя. Это мой второй контраргумент.

125. С появлением организаций, продвигающих нудизм как систему взглядов, нудистский отдых может рассматриваться как находящийся под защитой закона способ реализации свободы слова, выражающий эти взгляды, а также как реализация права объединения в общественные организации.

Свобода слова не зависит от того в чем и как человек одет (или раздет). Это третье.
Образно говоря, большая часть этих тезисов не имеет четкого основания.

[Anaconda]

Сообщение от night_snow

Вот мне интересно почему?
Почему в Германии можно отдыхать в гор парках голым, а у нас нет?
Или я приехав в Голандию или Германию, буду нормальным, а в России буду сумашедшим? ИМХО что-то сдесь не так

Найт, а где тот парк, а?
И зачем у нас тогда специальные зоны для FKK-шников выделены, если они все, как ты утверждаешь, по парками сидят?

[Сэд]

Сообщение от night_snow

им проще оставить всё как есть, чем менять свои жизненные устои и привычки....

А почему ты считаешь, что ОНИ должны менять свои привычки? Чем ты лучше? Может быть пора изменить ТВОИ привычки и одеться?

Сообщение от night_snow

Им проже уничтожить новое, чем принять его, особенно сложно принять, то что не рекламируется не пропагандируется и не несёт чьей-то финансовой поддержки.....

Новое?! Это скорее возврат к старому, к истокам. Сначала мы перейдем к шкурам, накинутым на голое тело (от холода), а затем и полностью обнажимся и обрастем шерстью
Кстати, о финансах. Это на одежду и ее рекламу тратитсябольшое количество финансов. А хождение без одежды даже очень финансово выгодно! Это и без рекламы понятно.

Сообщение от night_snow

16. Стыд наготы всегда связан с конкретной ситуацией и культурными обычаями... Все люди отличаются по отношению к наготе даже если они живут в одном обществе и имеют одинаковый возраст… Одежда - всегда социальный вопрос".

И что тут возразить? Нация является нацией, пока передает детям от родителей свою культуру. Прятать лица и волосы у восточных женщин - это неотъемлимый элемент культуры. Ты читал "Каллисто" Г.Мартынова? Там описывается общество, постороившее коммунизм. Эти люди всей планетой расстались с таким пережитком, как стыд наготы. И заодно с другими пережитками. И теперь всей планетой живут в монокультуре. По-моему, так скучно.

Сообщение от night_snow

З.Ы. Меня всегда удивляло... А например кормление грудью под табу.... и прочие, оказывается это просто не выгодно магнатам и может уменьшить прибыли...

Где ты раскопал такое табу?! Даже в советских фильмах есть кадры кормления грудью.
Кстати, расскажи, плз, каким образом кормящие матери могут довести всевозможных магнатов до финансового краха? Тогда бы противники магнатов вербовали армии кормящих матерей для разорения конкурентов!

Сообщение от night_snow

З.Ы. На сайте Topfree Equal Rights Association женщины выступают за равные права с мужчинами находиться topless везде, где разрешено мужчинами.
Кроме того, их движение носит протестный характер...

Феминистически настроенные организации готовы на протест ради протеста, лишь бы вызвать негативную ответную реакцию мужской половины этого шарика.

Сообщение от night_snow

По сайту видно что у него нет комерческой поддержки, и его очень сложно найти в интернете... т.к. если в любом поисковике задать вопрос про грудь, то получишь миллион ссылок на порно сайты.... которые приносят прибль.

Если сайт сложно найти в сети, то это происходит не только и не столдько от отсутствия финансовой поддержки, сколько из-за низкого уровня индекса цитирования, а говоря русским языком, из-за неправильной организации сайта, отсутствия внешних ссылок на него и, как следствия, плохой посещаемости. Много ли ты видел рекламы Яндекс.ру? А ведь там живет больше половины Рунета.

[ADv]

Сообщение от SadDemon

Отвечу тебе честно, хотя и возможно грубовато. Когда мне предлагаю статью, в которой "привидены" "оргументы", я такие статьи не читаю. Принципиально.

Зря ты так. Проблема грамотности у Найта очень давно и он борется с нею и уже явно стал писать гораздо лучше. Так что не стоит быть снобом. По крайней мере, данная ситуация не из тех, где это аргумент.

[Anaconda]

Сэд Найта не знает

[Сэд]

Сообщение от night_snow

Не вижу, где? Последнее время вижу везде мамочек кормящих с бутылочки, хотя детям до года лучше питаться грудным молоком, если нет противопоказаний и медицинской необходимости в другом.

Много ли ты знаешь мамочек, которые получают удовольствие от того, что праздношатающиеся мимо нее толпы будут разглядывать ее грудь?
У меня около дома есть Таврический сад. Ты никогда не встретишь около входа в парк кормящую мать. Почему? Потому что там пыльно (дорога рядом), шумно и много народа. Но стоит зайти вглубь парка, туда, где канал делает петлю, как на зеленой лужайке под раскидистыми дубами времен Екатерины II, все скамейки заняты кормящими мамашами. Если ты идешь мимо и прямо, то они будут спокойно продолжать кормить. Если ты надолго замираешь напротив, выпучиваешь глаза и тычешь пальцем, пуская слюни, то можешь нарваться на окрик. Кроме того, большинство мам предпочитают закрывать маленького ребенка от чужих глаз - от сглаза. Можно иметь три высших образования, но генетическую память так просто не сотрешь.

Сообщение от night_snow

Есть же пословица: "встречают по одёжке, провожают по уму".
О чём говорит эта пословица о том что первое впечатление о человеке мы делаем по его одежде и лишь узнав его ближе начинаем ценить его или презирать, за его внутренний мир, его знания или убеждения и уже одежда для нас не является критерием оценки.

Значит тебе не нравится, что малознакомые тебе люди составляют свое первое впечатление о тебе по твоей одежде вместо того, чтобы искренне полюбить тебя за твой ум? Тебе не кажется что это отдает манией величия? Искреннее расположение к тебе людей нужно заслужить. И это достигается отнюдь не наличием/отсутствием одежды.

Сообщение от night_snow

Вот например возьмём предпринимателя миллионера и оденем его более чем скромно и бедного афериста одетого очень шикарно и представительно. И они оба пойдут на деловую встречу, где выступят конкурентами, например подряд на ремонт дома... Кому доверятся жильцы?
Что-то мне подсказывает, что тому, кто круче одет...
(учтём, что кроме как внешнее впечатление жильцы не имеют другой информации)

Я, например, не считаю возможным судить о деловых качествах человека, имея лишь "внешнее впечатление". У тебя в примере какие-то туповатые жильцы. С гораздо большим успехом можно было бы привезти портрет королевы Виктории.

Сообщение от night_snow

А теперь представим тоже самое, но оба подрядчика одеты одинаково или без одежды.... Вот тогда-то люди будут вынуждены судить, не по одёжке а по другим критериям.

А вот голому подрядчику я точно своих денег не отдам!!!

[Сэд]

Сообщение от ADv

Зря ты так. Проблема грамотности у Найта очень давно и он борется с нею и уже явно стал писать гораздо лучше. Так что не стоит быть снобом. По крайней мере, данная ситуация не из тех, где это аргумент.

Договорились

[night_snow]

Сообщение от Anaconda

Найт, а где тот парк, а?
И зачем у нас тогда специальные зоны для FKK-шников выделены, если они все, как ты утверждаешь, по парками сидят?

Английский сад в Мюнхене - место притяжения для тысяч туристов из разных уголков планеты. Множество людей из Азии, Италии, Испании и Англии съезжаются сюда, чтобы полюбоваться на местных нудистов, ведь в их собственных странах даже сауну принято посещать в купальных костюмах. Местные отели втрое поднимают цены, если окна номеров выходят на парк.
Между тем власти Мюнхена бьют тревогу: раньше, в семидесятых-восьмидесятых годах, летние солнечные деньки привлекали до 14 тысяч обнаженных посетителей, умещавшихся на 890 акрах парка. Теперь их количество упало до ста пятидесяти, а это может повредить "международной репутации парка". Горожан призывают вернуться в парк, и не забыть снять одежду.
Германия всегда была пионером в области принятия солнечных ванн нагишом. Еще в начале 20-го века здесь возникло движение Культура Свободного Тела (Free Body Culture), которое стало проповедовать то, что сейчас называется нудизмом. Но никогда и нигде это явление не принимало такого размаха, как в Английском саду города Мюнхена.


Судя повсему, приезжие туристы в конец задолбали натуристов и они потехоньку уходят в другие места
Тоже саме произошло с "Серебренным бором"

ИМХО Таблички FKK это как раз попытка избавится от "туристов" в натуризме

город КАП_д_АГ во Франции, натуристский городок "Cypres Cove" во Флориде. И в Бразилии хотят построить целый город в котором все люди
будут жить и работать голыми.

Ещё что-то читал про гор парки в других странах, но сейчас ничего найти не могу, надо ковырятся.

[Anaconda]

Видишь, Найт, это всё же отдельные места, т.н. выделенные зоны для FKK-шников, а не норма ни немецкого, ни любого другого общества.

А тройная плата за окна в сад напомнила мне анекдот:

"секс - 100 баксов
подглядывание за сексующимися - 200"

Это уже на извращение похоже, а не на норму.

П.С. Ни разу не видела в английском парке FKKшников.
П.П.С. Отчего ты считаешь, что спать в пижаме лучше, чем голым под одеялом? Тут я вообще никакой логики не вижу.

[night_snow]

Сообщение от ведун

Это первый из моих контраргументов, прошло более 20 лет.

А ньютон открыл закон всемирного тяготения лет 300 назад, и что с того? Новых открытий или исследований нет, потому, что все согласны с более ранньми выводами и опровергнуть их пока никому не удаётся.... А поскольку тема не комерческая притянутых зауши исследований нет
(примеры комерческих исследований очень четко ведны в темах пива и сотовых телефонов, каждый год нас уверяют, что они то полезны, то вредны )

Сообщение от ведун

В одежде человек защищен от многих внешних воздействий, которые, в свою очередь, провоцируют не менее опасные заболеванмя. Это мой второй контраргумент.

Приведи пример. От каких именно заболеваней спасает именно одежда в повседневной жизне... Что я могу подхватить, раздевшись в офисе, ресторане, в парке, на пляже и от чего меня защетит одежда?

Сообщение от ведун

Свобода слова не зависит от того в чем и как человек одет (или раздет). Это третье.

Связь прямая.... Если есть свобода слова, то почему нет свободы тела?
Если человек может, выйте к белому дому и сказать долой Буша, то почему он не может этого сделать голым?

С другой стороны, тут могут быть трудности перевода:
125. With the emergence of national organizations promoting nudism as a doctrine, nude recreation may eventually come to be seen as a protected medium of speech expressing that doctrine, and as an example of protected free association.
Возможно имелось в веду право человека на самовуражение, как в свободе слова, так и в свободе выбора одежды.

Сообщение от ведун

Образно говоря, большая часть этих тезисов не имеет четкого основания.

А чёткие это какие?

В приведённых тобой вырезках:

Довод 6: Ссылка на конкретные исследования.
Довод 54: Ссылка на конкретные исследования.
Довод 125: Операется на нормы права и конституционных свобод граждан.

Куда уж чётче и конкретнее

[Сэд]

Сообщение от Anaconda

"секс - 100 баксов
подглядывание за сексующимися - 200"

Извини, живущий во мне зануда не смог удержаться.

Прайс-лист буддистского публичного дома.
- половой акт - 50$
- созерцание полового акта - 100$
- Созерцание созерцателя - 500$

Сообщение от Anaconda

П.П.С. Отчего ты считаешь, что спать в пижаме лучше, чем голым под одеялом? Тут я вообще никакой логики не вижу.

До (нескажускольки) лет я был совершенно уверен, что спать голым неудобно, что можно что-нить себе прищемить ночью и т.п. А потом (в связи с нескажучем) я понял, что был не прав

[Anaconda]

Сообщение от SadDemon

Извини, живущий во мне зануда не смог удержаться.

Прайс-лист буддистского публичного дома.
- половой акт - 50$
- созерцание полового акта - 100$
- Созерцание созерцателя - 500$

Ага. Его я и имела в виду

До (нескажускольки) лет я был совершенно уверен, что спать голым неудобно, что можно что-нить себе прищемить ночью и т.п. А потом (в связи с нескажучем) я понял, что был не прав

Дык, а чего тогда Найт дочь с женой в пижамы рядит, если там те же резинки и пр, что и на трусах? И почему под одеялом голым хуже, чем в пижаме без одеяла?
Вот уж где вред организму...

[Влад]

Найт, законы Ньютона, да и вообще законы физических явлений основаны на изучении этих явлений. Физика неизменна, а нормы общества постоянно претерпевают различные изменения. То что проводились иследования натуризма я не подвергаю сомнениям, но то что они сейчас уже неактуальны, я буду утверждать. Конституционные права граждан действительно прописаны в конституциях все стран. В развитых странах законодательство терпимо относится к натуристам, гомосексуалистам и т.д и т.п. Ты сам утверждал, да и никто не спорил, что в той же Германии есть подобные парки, у нас в Москве есть Серебряный бор, и уже давно там никто не изгоняет с пляжа натуристов. В той же Турции на пляжах женщины свободно загорают топлес. Вот поэтому я и утверждаю что твоя информация устарела. То что есть люди, отрицательно настроеные к натуризму, я и сам написал выше. Одежда спасает от тех же солнечных ожогах, о которых тоже есть в твоих тезисах. Тем самым она позволяет нам спокойно передвигаться. Какие тебе еще нужны аргументы?

[Сэд]

Сообщение от Anaconda

Дык, а чего тогда Найт дочь с женой в пижамы рядит, если там те же резинки и пр, что и на трусах?

Может мёрзнут они...
В общем, чужие жены - не тема для обсуждения.

[night_snow]

Сообщение от SadDemon

А почему ты считаешь, что ОНИ должны менять свои привычки? Чем ты лучше? Может быть пора изменить ТВОИ привычки и одеться?

Я хочу, чтобы никто не менял свои привычки... и не пытался изменить привычки других...(конечно если эти привычки не противоречат УК)

Сообщение от SadDemon

Новое?! Это скорее возврат к старому, к истокам. Сначала мы перейдем к шкурам, накинутым на голое тело (от холода), а затем и полностью обнажимся и обрастем шерстью

Новое имелось в виду, новое знание... Новый взгляд на что-то , а не новое в смыле только что открытое, извиняюсь за не точность своих обьяснений.

Сообщение от SadDemon

Кстати, о финансах. Это на одежду и ее рекламу тратитсябольшое количество финансов. А хождение без одежды даже очень финансово выгодно! Это и без рекламы понятно.

Правильно, по этому кругом пропаганда одежды.... лифчики для девочек 5-7 лет. и пр. пусть с молоду привыкают.

Сообщение от SadDemon

И что тут возразить? Нация является нацией, пока передает детям от родителей свою культуру. Прятать лица и волосы у восточных женщин - это неотъемлимый элемент культуры. Ты читал "Каллисто" Г.Мартынова? Там описывается общество, постороившее коммунизм. Эти люди всей планетой расстались с таким пережитком, как стыд наготы. И заодно с другими пережитками. И теперь всей планетой живут в монокультуре. По-моему, так скучно.

Не читал.
Если не трудно расскажи, что там скучного?

Сообщение от SadDemon

Где ты раскопал такое табу?! Даже в советских фильмах есть кадры кормления грудью.
Кстати, расскажи, плз, каким образом кормящие матери могут довести всевозможных магнатов до финансового краха? Тогда бы противники магнатов вербовали армии кормящих матерей для разорения конкурентов!

Долгое время с момента возникновения человека в его теперешнем виде и почти до наших дней женская грудь воспринималась всего лишь как часть тела, необходимая для кормления ребенка.
Женщины относились к своей груди чисто с практической точки зрения, будучи озабоченными только наличием в ней достаточного количества молока. Мужчины тоже не воспринимали женскую грудь в ином аспекте.

В журнале «VOGUE» (№ 6, июнь 2001 г.) в статье Ирины Михайловской «Сферы влияния» о том, как женщинам «отбросить стыд и смело обнажать грудь» сказано: «Во времена палеолита идеалом женского тела в искусстве была фигура с огромными грудями, животом и полными бедрами. Проследить это можно на изделиях из известняка, из бивней мамонта, из глины. Все эти изображения - собирательный образ вечного кругооборота природы и материнства. Грудь - это жизнь: там стучит сердце, перегоняя кровь, оттуда истекает молоко, питая другую жизнь. Некоторые народы вообще считали, что зачатие происходит в груди, а после этого ребенок опускается в живот. Долгие годы это была часть тела, доступная взгляду. Еще в XVIII веке грудь, благодаря корсету, была полностью на виду. При этом соски даже подкрашивались специальными красными красителями».

Естественно, что открытая солнцу и взорам женская грудь была совершенно естественна и не рассматривалась обществом как что-то аморальное или антиобщественное. В это время рак молочной железы, да и другие заболевания груди были довольно редким явлением.
При всем своем значении грудь или молочные железы - это всего лишь модифицированные потовые железы.

В 1922 году наша соотечественница, эмигрантка из России Ида Розенталь, ставшая в Америке известным модельером, придумала простроченные чашечки и предложила систему нумерации бюстов по размерам.
Это обстоятельство открыло дорогу массовому производству бюстгальтеров.

Тем не менее, следует заметить, что никакого отношения к бюстгальтеру это не имело, так как представляло собой просто прикрытие груди с целью защиты от возможных травм.
За последнее столетие вообще изменилась социальная роль женской груди.
Выше подчеркивалось, что до этого грудь практически нигде не воспринималась как один из основных объектов сексуального влечения мужчин. Поэты, воспевшие красоту женского тела, обращали свои взоры совсем на другие части женского тела.

Французский поэт Поль Верлен (1844-1896) в оде, посвященной женской красоте писал: "О бедра женские - любому нас понять. Мы будем только их ценить и почитать". В этом поклонении он был подобен древним грекам, избравшим богиню любви в образе Венеры Каллипиги, что в буквальном переводе означает «Венера с красивыми ягодицами».
И. Ефремов в романе-исследовании «Лезвие бритвы» отметил, что эллины, желая сделать женщинам комплимент, обращались к ним, восклицая: «Красуйтесь бедрами!». «Так,- по мнению великого советского писателя,- в инстинктивном понимании красоты запечатлелось требование продолжения рода, слившееся, разумеется, с эротическим восприятием подруги, которая достаточно сильна и не будет искалечена первыми же родами».

Тут можно вспомнить и о художниках прошлого. Свидетель встречи двух великих живописцев Ренуара (1841 — 1919) и Модильяни (1884—1920) — художник Остерминд в своих воспоминаниях рассказал, что, показывая две свои последние работы, Ренуар говорил о том, «сколько времени он посвятил этим обнаженным, с какой любовью он ласкал кистью их прекрасные бедра и ягодицы». Еще раз подчеркиваю, только в XX веке женскую грудь, предназначенную природой для вскармливания младенцев, массовая культура превратила в сексуальную приманку для мужчин!
Стали проводиться различные конкурсы для оценки молочных желез.
Возникло даже понятие «идеальной» груди, многократно растиражированное с помощью прессы, телевидения, кино и рекламы.
Заметим, что эта мода не доставляет радости и не создает удобство женщине, а требует, чтобы она в точности следовала предписаниям модельеров и пластических хирургов.
Из Книги "О вреде одежды и пользе обнажения" Написаной практикующим врачём высшей квалификации, профессором, доктором медецинских наук Н.П. Алексеевым.

Именно по этому открытаю грудь это не прилично, и создаётся культ лифчика
Иначе, женщины увидят всё разнообразие женской груди и откажутся делать операции и покупать лифчики
Кстате в ноуке про лифчики идут многолетние споры, есть очень много купленных исследований, проплаченных одёжными фирмами.

Сообщение от SadDemon

Феминистически настроенные организации готовы на протест ради протеста, лишь бы вызвать негативную ответную реакцию мужской половины этого шарика.

Ну тогда носи лифчик и прикрывай грудь всегда, раз это так удобно и не имеет по собой ничего, кроме желания насолить мужикам. Попробуй походить в жаркую погоду в плотно прилегающем паралоновом лифчике, в общественном транспорте в душном офисе и без возможности расстегнуть рубашку или одеть лёгкую простую рубашку без лифчика
Раз это удобно, то чегож мужики не носят, и при жаре огаляются даже в центре городов, в парках и пр.. сидели бы одетые.

Сообщение от SadDemon

Если сайт сложно найти в сети, то это происходит не только и не столдько от отсутствия финансовой поддержки, сколько из-за низкого уровня индекса цитирования, а говоря русским языком, из-за неправильной организации сайта, отсутствия внешних ссылок на него и, как следствия, плохой посещаемости. Много ли ты видел рекламы Яндекс.ру? А ведь там живет больше половины Рунета.

Я яндексом не пользуюсь Но видел как его по телику рекламировали, и на видиокасетах раньше часто встречал, как и рамблер кстате.
И эти поисковеки серьёзный бизнес с огромными деньгами.

У многих, нет денег на программеров для создания качественных ресурсов.....
Вот например у нас в локалке есть мой сайт посвящённый натуризму, я на него потратил уже больше года! Тот что на картинке это третий вариант, работающий пол года, остальные были ужасны
А сколько времени я трачу на него, жена ревнует

Так и в вольшом нете, есть определённые трудности с поддержкой бесплатных ресурсов.... Т.к. Это не приносит дохода то тратится личное время. И иногда оттягивает деньги из семейного буджета
Именно по этому многие некамерческие ресурсы, очень быстро исчезают, и имеют не казистый вид или редко обнавляются, всё держется на душевном вкладе, а не на деньгах.

[ADv]

Сообщение от night_snow

Так и в вольшом нете, есть определённые трудности с поддержкой бесплатных ресурсов.... Т.к. Это не приносит дохода то тратится личное время. И иногда оттягивает деньги из семейного буджета
Именно по этому многие некамерческие ресурсы, очень быстро исчезают, и имеют не казистый вид или редко обнавляются, всё держется на душевном вкладе, а не на деньгах.

Мне интересен твой сайт. Если хочешь я помогу с переносом его на просторы Интернета. Сам убедишься, что при определенных условиях это можно сделать совершенно бесплатно.

[night_snow]

Сообщение от ADv

Вот именно. Например, то что нудизм полезен.

Я верю в свои ощущения... а я хожу как в одежде так и без неё. Верю в ощущения жены, верью в ощущения дочери....

Сообщение от ADv

Найт, просто ты судишь со свой колокольни - я со своей. И не удивительно, что то что кажется для тебя бесспорным утверждением для меня вопрос. И наоборот. Так что это бессмысленно...

Моя позиция не кажется мне незыблемой, но и ваши доводы не убедительны, как видимо и мои Более того, многие посты напоменают спор о вкусе омаров, с тем кто их ел
Я вить тоже долго сомневался, считал что делаю, что-то не то, но со временем понял, что многие мои выводы верны и очень часто совпадают с выводами других натуристов. Я вёл много споров о натуризме, стараясь везде быть максимально корректным и уважать мнение других. И мне очень приятна эта беседа, т.к. я узнаю много нового, нахожу изьяны, обясняю себе многие вещи, начинаю более глубже понимать это явление - натуризм. Мне просто любопытно Я стараюсь узнать больше, а зачастую для этого надо взглянуть на проблему под другим углом

Сообщение от ADv

Кстати, вот тут я как раз поспорил бы. Если обнажение прилично, почему секс в общественных местах - неприемлем? Мне как раз гораздо интереснее заняться сексом там где мне хочется, чем панически искать укромные места частенько лишая себя возможности получить реальное удовольствие.

Видемо, тут хорошо обьясняет анегдот:
- А почему на Красной Площади не занимаются сексом?
- Советами замучают!

Многим не нравятся, что-то делать, когда за ними наблюдают, стоят за спиной и пр. я например, а особенно когда советуют "под руку"

ИМХО Если пара, не опьянена наркотиками или алкаголем, и считает возможным делать это на виду, то флаг ей в руки. Я могу отвернутся, главное чтобы это не было назойлево и звуки не мешали, читать например или слушать прибой.

Сообщение от ADv

А еще считается наприличным пукать в общественных местах. А что такого? Это же естественное проявление организма.

Естественно, но иногда запах очень назойлев, я могу не смотреть на голых, я могу не смотреть на секс, но не дышать это уже сложно

[Сэд]

Сообщение от night_snow

Я хочу, чтобы никто не менял свои привычки... и не пытался изменить привычки других...(конечно если эти привычки не противоречат УК)

И тем не менее ты пытаешься переубедить в мнении и раздеть даже тех, кто стойко сопротивляется.

Сообщение от night_snow

Правильно, по этому кругом пропаганда одежды.... лифчики для девочек 5-7 лет. и пр. пусть с молоду привыкают.

Так они же не против натуризма ратуют, а ради коммерческой выгоды. Давай не будем рассматривать такие случаи.

Кстати, а что это за слово - натуризм? Откуда оно взялось? Я всегда слышал слово нудизм. Объясни разницу.

Сообщение от night_snow

Не читал. Если не трудно расскажи, что там скучного?

А я уже все сказал Монокультура. Темное прошлое и светлое будущее. И все люди совершенно одинаковы.

Сообщение от night_snow

Ну тогда носи лифчик и прикрывай грудь всегда, раз это так удобно и не имеет по собой ничего, кроме желания насолить мужикам.

Ерунда. Тебе не понять (как и мне) насколько тяжело бывает ходить (а тем более бегать) без бюстгальтера, а особенно женщинам с большой грудью. Чаще всего бюстгальтер надевают именно по этой причине.

Сообщение от night_snow

Попробуй походить в жаркую погоду в плотно прилегающем поролоновом лифчике

В бюстгальтере с поролоновыми вкладышами ходят летом только полные дуры. Это я , конечно, грубо сказал. Женщины используют поролоновые вкладки тогда, когда их не устраивает форма или размер их груди, когда они пытаются таким нехитрым способом прибавить себе сексуальности.

Сообщение от night_snow

в общественном транспорте в душном офисе и без возможности расстегнуть рубашку или одеть лёгкую простую рубашку без лифчика

Впечатление такое, будто ты в Саратове живешь, а не в Москве. Или твои религиозные убеждения мешают тебе посмотреть на грудь женщины, едущей в автобусе напротив тебя?
Летом женщины обычно носят топики (маечки) прикрывающие или обтягивающие грудь, а поверх них легкие футболки или полупрозрачные (кружевные) блузки.

Сообщение от night_snow

Раз это удобно, то чегож мужики не носят, и при жаре огаляются даже в центре городов, в парках и пр.. сидели бы одетые.

Не передергивай. Юбок мужчины тоже не носят, хотя в жару это была бы самая удобная одежда.

Сообщение от night_snow

Вот например у нас в локалке есть мой сайт посвящённый натуризму, я на него потратил уже больше года!...
А сколько времени я трачу на него, жена ревнует

А почему в локалке? Много ли в ней пользователей? Есть ли востребованность в этом сайте?
А может лучше потратить это время на жену?

Сообщение от night_snow

Именно по этому многие некамерческие ресурсы, очень быстро исчезают, и имеют не казистый вид или редко обнавляются, всё держется на душевном вкладе, а не на деньгах.

Коммерческие исчезают не реже. И по тем же причинам.
www.exler.ru - некоммерческий сайт вполне казистого вида. Живет уже не один год и продолжает жить и процветать.